Википедия:К восстановлению/3 января 2013
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
| 
Статья была удалена, так как по мнению администратора значимость персоны и ее вклад в организации, которые она представляла на разных этапах карьеры, не показана . Считаю данное утверждение не корректным, т.к.:
1. Персона в разное время работала в ряде профессиональных и массовых СМИ, среди которых такие как Интерфакс-Украина и УГМК. Звание Заслуженный журналист Украины подтверждает статус Шориной как состоявшегося журналиста.
2. Персона также имеет высокий индекс цитируемости в СМИ как пресс-секретарь губернатора Днепропетровской области, Директора по PR крупнейшего банка Украины ПриватБанка и Директора по корпоративным коммуникациям одной из крупнейших организаций Украины - Укоопсоюза. Ссылки подтверждения были приведены в самой статье, а также в беседе с администратором, удалившим её.
Считаю, что статья заслуживает право на существование и буду признателен, если ее все-таки восстановят.
Несколько ссылок в АИ, которые освещали деятельность Шориной на разных должностях:
http://kommersant.ua/doc/1686841, http://www.kommersant.ua/doc-rss/1544205, http://www.unian.net/news/531744-ukoopsoyuz-nachal-rebrending.html, http://podrobnosti.ua/economy/2011/01/19/747765.html, http://www.ugmk.info/news/iz-banka-kolomojskogo-ushel-glavnyj-piarwik--ugmk-info-.html, http://ubr.ua/ukraine-and-world/society/ukraincy-hotiat-est-kachestvennuu-edu-no-ne-hotiat-chitat-o-ee-sostave-197029%7C Denis gor 23:31, 3 января 2013 (UTC)
- Для того, чтобы статья о человеке могла существовать в википедии, должно выпоняться правило ВП:БИО. Какому конкретно критерию соответствует г-жа Шорина? --Ghuron 05:49, 4 января 2013 (UTC)
- Формально статья соответствует "Менеджеры высшего звена, члены советов директоров и аналогичных руководящих органов, собственники и владельцы крупных долей собственности системообразующих предприятий и монополистов в крупной отрасли экономики в масштабах государства или крупного региона, если их существенное влияние на результаты деятельности предприятия показано независимыми авторитетными источниками." - г-жа Шорина на данный момент входит в топ-менеджмент одной из крупнейших организаций Украины. Помимо упоминания ее как автора нескольких масштабных проектов, проводимых организацией, главным доказательством влияния на результат организации как Директора по корпоративным коммуникациям является рост в десятки раз индекса цитируемости и упоминаемости организации в СМИ с сентября 2010 года. Поверхностный поиск в гугле по названию организации покажет, что, не смотря на почти 100 летнюю историю, ранее организация упоминалась в СМИ крайне редко и, в основном, в негативном ключе. Denis gor 08:31, 4 января 2013 (UTC)
- Во-первых, Укоопсоюз не является не только ни монополистом или системообразующим предприятием, ни даже просто коммерческой организацией. Во-вторых, Ваш анализ деятельности г-жи Шориной к сожалению не может быть использован в википедии, потому что является оригинальным исследованием --Ghuron 10:17, 4 января 2013 (UTC)
- Не согласен с данным утверждением, т.к. Укоопсоюз а) является монополистом, т.к. это единственная организация, представляющая интересы потребительской кооперации Украины на национальном и международном уровне (кроме того, организации подконтролен огромный производственный актив) б) организация является системообразующей, т.к. объединяет 24 облпотребсоюза, кроме того, является одним из крупнейших налогоплательщиков страны. Что касается оригинального исследования, укажите, пожалуйста, какие именно факты в статье не подкреплены первоисточниками. Спасибо! Denis gor 10:31, 4 января 2013 (UTC)
- Пожалуйста приведите источники, подтверждающие (а) и (б) --Ghuron 10:57, 4 января 2013 (UTC)
- а) Укоопсоюз и Система потребительской кооперации Украины используются как синонимы, например, в новости одного из крупнейших информагентств Украины "УНИАН". Кроме того, т.к. УКС является монопольным представителем системы потребкооперации Украины, именно эта организация представляет страну в международных организациях (новость на Интерфаксе, УНИАН). Ну и, на всякий случай привожу ссылки на сайты самих международных организаций: Международный кооперативный альянс и ЕвроКооп. По налогоплательщикам страны повторю ссылку из предыдущего сообщения. Кроме того, деятельность организации может влиять на определенные аспекты экономики страны в целом (УНИАН). Что касается пункта б, то я уже, если я не ошибаюсь, приводил ссылку на новость, в которой говориться, что УКС объединяет облпотребсоюзы во всех областях Украины за исключением Киевской (в которой облпотребсоюз прекратил свое существование). Надеюсь я смог показать тот фактаж, который Вы просили. Если нужно что-то еще, напишите. Заранее спасибо! Denis gor 11:34, 4 января 2013 (UTC)
- Коллега, в контексте нашей дискуссии меня не интересует какие названия есть у обсуждаемой организации. В контексте обсуждаемого правила мы выясняем на каком рынке (товаров либо услуг) работает данная компания, а также является ли она там системообразующим предприятием либо монополией. Насколько я понял, Вы утверждаете что на рынке «представления интересов» (что само по себе очень странный вид услуг) организация является монополией. Строго говоря, из приведённых Вами ссылок этого не следует. Более того, г-н Гончаренко считает что его организация занимается розничной и оптовой торговлей, рынками, ресторанным бизнесом, производством продуктов питания, отельный бизнесом, банковским делом и страхованием. Насколько я понимаю, ни в одной из этих сфер деятельности обсуждаемая компания не занимает монопольного положения.
- Ваша трактовка понятия «системообразующий» как минимум необщепринятая, поэтому я предпочел бы увидеть чтобы какой-нибудь авторитетный источник впрямую использовал этот эпитет.
- Наконец «существенное влияние на результаты деятельности предприятия» г-жи Шориной должно быть «показано независимыми авторитетными источниками», а не анализом некоего индекса цитируемости и упоминаемости. --Ghuron 05:28, 5 января 2013 (UTC)
- Ок, спасибо, я понял. Могу ли я попросить Вас извлечь из БД текст статьи и передать его мне, чтобы он у меня был сохранен в том виде, в котором я предлагал его разместить на Вики? Denis gor 10:59, 5 января 2013 (UTC)
- Отправил Вам по википочте --Ghuron 18:27, 5 января 2013 (UTC)
- Спасибо, получил. Есть еще вопрос: не хочется, чтобы работа зря пропадала. Чего конкретно не хватает статье, чтобы она соответствовала критериям значимости? Я понимаю, что ссылаться на другие статьи плохая практика, которая не поддерживается, но я сейчас не как аргумент, а для личного понимания: в категории "Заслуженных журналистов Украины" есть ряд статей, которые как по форме, так и по содержанию весьма неоднозначны. Но утверждены. Чего не хватает этой статье: нужны публикации в АИ, где будет четко указано вклад Шориной в развитие организации? Или может полный список профессиональных и государственных наград дать? Заранее спасибо за ответ! Denis gor 22:06, 5 января 2013 (UTC)
- Даже если Вы найдете железобетонные источники, показывающие существенное влияние её деятельности на Укоопсоюз (что маловероятно ибо менее 1,5 лет для PR-директора — это совсем мало), останутся открытые вопросы по этой самой организации. За что она получила звание заслуженного журналиста из статьи совершенно неочевидно — если были какие-то свершения, может быть там что-то можно накопать. Если она действительно гасила какие-то серьёзные кризисы у Бондаря — может быть пройдет как п. 7 ВП:ПОЛИТИКИ
- Относительно Категория:Заслуженные журналисты Украины — приведите конкретный пример, я с удовольствием прокомментирую --Ghuron 15:33, 6 января 2013 (UTC)
- Спасибо за ответ. По поводу Шориной, глава пресс-службы обладминистрации хоть и является должностью с высоким уровнем госслужащего, но мне кажется, что в данном случае больше формальность, хотя, если это будет причиной для сохранения статьи, то почему бы и нет. Шорина, как пресс-секретарь губернатора, в свое время комментировала озвучивала официальную позицию региональной власти в историях с захватом местного 34 телеканала, также она была спикером во время конфликта директора областной телерадиокомпании с губернатором (1,2,3 укр.). Также через нее давались комментарии по смене Бондарем политических партий, процесс подготовки Днепропетровской области к Евро-2012 (1, 2. Заявление губернатора во время конфликта с Президентом Украины Ющенко было озвучено тоже Шориной. В последствии она же комментировала судебный процесс по увольнению губернатора. И через год, когда на Бондаря было заведено уголовное дело, опять же первые новости основывались на ее старых комментариях. Ссылки давать на первые СМИ, которые смог нагуглить, поэтому, при необходимости смогу привести на аналогичные материалы в более весомых СМИ. Правда не знаю насколько это то, о чем Вы говорили. Но все же.
- Что касается Заслуженных журналистов, прошу прощения, ошибся. В этой категории действительно находятся те люди, по которым вопросов возникать не может. Я перепутал с Категория:Журналисты_Украины. Тут действительно есть ряд неоднозначных статей. Например, эта, эта или вот эта. Их там в разы больше, но я не хочу обсуждать чужие статьи, я хочу свою хорошо сделать. Denis gor 17:23, 6 января 2013 (UTC)
- Мда, не густо. А за что все-таки ей дали «заслуженного»? По двум указанным Вами камрадам меры будут приняты, а дама все-таки скорее поэтесса, нежели журналистка, думаю что ВП:КЗДИ наскрести можно --Ghuron 05:19, 7 января 2013 (UTC)
- Заслуженного дали за большую журналистскую практику (она специализировалась на проф. изданиях по теле металла (но ссылок с подтверждениями не особо много) и за вклад в развитие журналистики в Днепропетровской области в должности начальника управления прессы и информации Днепропетровской ОГА. Там была куча программ по этому направлению, но про них СМИ не писали, т.к. это скорее внутренние процессы, а не инфоповоды. Ну а сама формулировка Указа Президента о присуждении почетного звания была "За вагомий особистий внесок у розвиток телебачення і радіомовлення в Україні, створення творчих і тематичних програм, широке інформування громадськості, високий професіоналізм та з нагоди Дня працівників радіо, телебачення та зв'язку" (за весомый личный вклад в развитие телевидения и радиовещания в Украине, создание творческих и тематических программ, широкое информирование общественности, высокий профессионализм и по случаю Дня работников радио, телевидения и связи" (пруф). Denis gor 09:24, 7 января 2013 (UTC)
- Кстати, а не подходит ли под п1. по Журналистам (Ведущие журналисты (штатные колумнисты, постоянные корреспонденты, ведущие популярных программ и т. д.) наиболее влиятельных общенациональных СМИ)? Все-таки 7 лет собкор Интерфакса. По 5 лет постоянный автор профильного зарубежного (российского) журнала и другие профильные СМИ не пишу, т.к. в критериях четко прописаны общенациональные СМИ? Denis gor 16:51, 8 января 2013 (UTC)
- Приведите на всякий случай подтверждающий источник по годам работы в интефаксе и несколько статей, ей в тот момент написанные. Я сам итог подводить не рискую — в долгом обсуждении глаз уже замылился. Так что подождем кого-нибудь из коллег-администраторов --Ghuron 07:53, 10 января 2013 (UTC)
- Ссылки на публикации привести не могу, т.к. политика ИА "Интерфакс" подразумевает отсутствие персонолизации авторов и все материалы идут в ленту без подписи. Что касается подтверждения работы, то есть ссылка (правда на украинском) на новость о ее назначении начальником управления прессы и информации обладминистрации, в которой указано, что с 2000 по 2006 работала в Интерфаксе. Denis gor 08:21, 10 января 2013 (UTC)
- Приведите на всякий случай подтверждающий источник по годам работы в интефаксе и несколько статей, ей в тот момент написанные. Я сам итог подводить не рискую — в долгом обсуждении глаз уже замылился. Так что подождем кого-нибудь из коллег-администраторов --Ghuron 07:53, 10 января 2013 (UTC)
- Мда, не густо. А за что все-таки ей дали «заслуженного»? По двум указанным Вами камрадам меры будут приняты, а дама все-таки скорее поэтесса, нежели журналистка, думаю что ВП:КЗДИ наскрести можно --Ghuron 05:19, 7 января 2013 (UTC)
- Спасибо, получил. Есть еще вопрос: не хочется, чтобы работа зря пропадала. Чего конкретно не хватает статье, чтобы она соответствовала критериям значимости? Я понимаю, что ссылаться на другие статьи плохая практика, которая не поддерживается, но я сейчас не как аргумент, а для личного понимания: в категории "Заслуженных журналистов Украины" есть ряд статей, которые как по форме, так и по содержанию весьма неоднозначны. Но утверждены. Чего не хватает этой статье: нужны публикации в АИ, где будет четко указано вклад Шориной в развитие организации? Или может полный список профессиональных и государственных наград дать? Заранее спасибо за ответ! Denis gor 22:06, 5 января 2013 (UTC)
- Отправил Вам по википочте --Ghuron 18:27, 5 января 2013 (UTC)
- Ок, спасибо, я понял. Могу ли я попросить Вас извлечь из БД текст статьи и передать его мне, чтобы он у меня был сохранен в том виде, в котором я предлагал его разместить на Вики? Denis gor 10:59, 5 января 2013 (UTC)
- а) Укоопсоюз и Система потребительской кооперации Украины используются как синонимы, например, в новости одного из крупнейших информагентств Украины "УНИАН". Кроме того, т.к. УКС является монопольным представителем системы потребкооперации Украины, именно эта организация представляет страну в международных организациях (новость на Интерфаксе, УНИАН). Ну и, на всякий случай привожу ссылки на сайты самих международных организаций: Международный кооперативный альянс и ЕвроКооп. По налогоплательщикам страны повторю ссылку из предыдущего сообщения. Кроме того, деятельность организации может влиять на определенные аспекты экономики страны в целом (УНИАН). Что касается пункта б, то я уже, если я не ошибаюсь, приводил ссылку на новость, в которой говориться, что УКС объединяет облпотребсоюзы во всех областях Украины за исключением Киевской (в которой облпотребсоюз прекратил свое существование). Надеюсь я смог показать тот фактаж, который Вы просили. Если нужно что-то еще, напишите. Заранее спасибо! Denis gor 11:34, 4 января 2013 (UTC)
- Пожалуйста приведите источники, подтверждающие (а) и (б) --Ghuron 10:57, 4 января 2013 (UTC)
- Не согласен с данным утверждением, т.к. Укоопсоюз а) является монополистом, т.к. это единственная организация, представляющая интересы потребительской кооперации Украины на национальном и международном уровне (кроме того, организации подконтролен огромный производственный актив) б) организация является системообразующей, т.к. объединяет 24 облпотребсоюза, кроме того, является одним из крупнейших налогоплательщиков страны. Что касается оригинального исследования, укажите, пожалуйста, какие именно факты в статье не подкреплены первоисточниками. Спасибо! Denis gor 10:31, 4 января 2013 (UTC)
- Во-первых, Укоопсоюз не является не только ни монополистом или системообразующим предприятием, ни даже просто коммерческой организацией. Во-вторых, Ваш анализ деятельности г-жи Шориной к сожалению не может быть использован в википедии, потому что является оригинальным исследованием --Ghuron 10:17, 4 января 2013 (UTC)
- Формально статья соответствует "Менеджеры высшего звена, члены советов директоров и аналогичных руководящих органов, собственники и владельцы крупных долей собственности системообразующих предприятий и монополистов в крупной отрасли экономики в масштабах государства или крупного региона, если их существенное влияние на результаты деятельности предприятия показано независимыми авторитетными источниками." - г-жа Шорина на данный момент входит в топ-менеджмент одной из крупнейших организаций Украины. Помимо упоминания ее как автора нескольких масштабных проектов, проводимых организацией, главным доказательством влияния на результат организации как Директора по корпоративным коммуникациям является рост в десятки раз индекса цитируемости и упоминаемости организации в СМИ с сентября 2010 года. Поверхностный поиск в гугле по названию организации покажет, что, не смотря на почти 100 летнюю историю, ранее организация упоминалась в СМИ крайне редко и, в основном, в негативном ключе. Denis gor 08:31, 4 января 2013 (UTC)
Итог
Персона также имеет высокий индекс цитируемости в СМИ как пресс-секретарь... - как на мой взгляд, индекс цитируемости объясняется лишь тем, что она - пресс-секретарь, это определяется интересом СМИ к её организации, а не к ней лично. Из того, что она була регіональним представником інформаційного агентства «Інтерфакс-Україна» ещё не обязательно регулярно публиковалась и я сильно сомневаюсь, что имеется консенсус за то, что все (а не ведущие) журналисты Интерфакса являются значимыми, а её "ведущесть" не показана. Существенное влияние её деятельности на результаты Укоопсоюза со ссылками на независимые авторитетные источники не показано. Не восстановлено. --wanderer 07:21, 27 сентября 2013 (UTC)
По просьбе поклонников моего творчества создала страницу в Википедии, тут же удалили, нет доказательст. Как понимать? Я должна предоставить паспортные данные? Документы с театра и секции танцев,для того,что бы было доказательство?Прошу восстановить страницу, я начинающая актриса,и хочу иметь свою страницу в Википедии. Виктория Балашова 19:52, 3 января 2013 (UTC)
Итог
Для существования статьи о человеке в википедии должно выполняться правило ВП:БИО. Мы будем рады статье о Вас через некоторое время, когда Ваш танцевальный и актерский талант заметят не только Ваши поклонники, но и авторитетные институции. --Ghuron 05:56, 4 января 2013 (UTC)